Вы читаете alterristika

Пт, 15 май, 2020, 21:57
О задачах и основном содержании данного журнала

Здравствуйте, дорогие читатели!

Вас приветствуют Кира и Тата – возможно, уже знакомые вам по нашему основному блогу, то есть по ЖЖ "Дом у дороги". "Дом у дороги" является журналом, так сказать, "широкого профиля" – там содержится информация не только о нас лично, но и о самых разнообразных вещах, которые представляются нам интересными. Задача же данного журнала, ЖЖ "Альтерристика"– совершенно иная и довольно-таки специфическая.

Как мы уже писали в профайле ЖЖ "Дом у дороги", к сфере нашего особого интереса относится феномен общения с так называемой "второй реальностью", точнее говоря – проблемы обретения / сохранения / развития контакта с тем или иным конкретным и стабильным миром второй реальности – таким, каким была для Толкина – Арда, для Льюиса – Нарния, для Желязны – Амбер и пр. Разумеется, указанные примеры – лишь общеизвестные образцы подобного рода миров, причисляемых нами к категории "альтерра" – то есть "вторая/ другая земля". На свете существует великое множество людей со своими собственными мирами, с которыми они контактируют всерьёз и постоянно. Именно такие отношения с мирами второй реальности нас более всего и занимают.

На вышеуказанную тему у нас имеется немало соображений, отчасти изложенных в исключительно незавершённом трактате под названием "Альтерра и мы: Феномен общения со второй реальностью и его значение". Готовые части этой работы мы неоднократно давали почитать разным лицам – и по совокупности обсуждений с читателями пришли к выводу, что имеет смысл, не дожидаясь завершения всей работы, начать выкладывать книгу по частям в отдельном журнале. Это даст всем желающим возможность неспешного чтения и не ограниченного временными рамками обсуждения каждого отдельного кусочка трактата, без необходимости аккордного "заглатывания" объёмного, сложно построенного и достаточно нагруженного текста.

То есть, попросту говоря – данный ЖЖ мы создаём прежде всего с целью размещения в нём трактата "Альтерра и мы" и обсуждения со всеми желающими тех проблем, которые мы в данном трактате поднимаем.

Но и не только для этого.

Как у нас, так и у других авторов имеются всевозможные соображения, касающиеся вопросов отношений со второй реальностью, которые по разным причинам в книгу "Альтерра и мы" не входят. Если это наши же собственные тексты, то, возможно, что-то из этих материалов будет использовано для книги в дальнейшем (а может, быть, и нет – всего в одной книге в любом случае не охватить), если не наши – то цитировать все интересные тексты других авторов в одном трактате тоже никакого смысла не имеет. Однако многое из этого было бы интересно предложить читателям, которых волнуют проблемы отношений со второй реальностью – и поэтому мы считаем вполне целесообразным выкладывать в данном же журнале (так сказать, "параллельно" с изложением частей трактата) других текстов, интересных ссылок, картинок и прочей информации на указанную тему, то есть – относительно построения и поддержания общения со второй реальностью.

Поскольку "альтерра" в нашем понимании – это обозначение конкретного мира/ категории миров второй реальности, изучение общения с коими нас интересует, то "альтерризм" для нас – это сам процесс такого общения, а, стало быть, "альтеррист" – это тот, кто такое общение практикует; теоретическое исследование указанного процесса и всей соответствующей сферы мы называем "альтеррологией", а совокупность информации на означенную тему – прежде всего, совокупность именно что всяческих теоретико-философских исследовательских текстов – это, в нашем понимании, и есть собственно "альтерристика".

Искренне надеемся, что из этого (как водится у нас, несколько излишне затянутого и несколько чересчур заумного:)) объяснения всё-таки становится понятно, почему мы именно так назвали сей журнал и что именно мы собираемся здесь размещать:)))

Практическая информация для читателей-единомышленников:

Если у вас имеются какие-либо материалы (тексты, стихи, картинки, ссылки…) по соответствующей тематике, которые вы хотели бы здесь разместить – обращайтесь к нам, и мы рассмотрим варианты, как это сделать лучше всего. Право, мы будем рады, если здесь не только одни мы будем, что называется, "весь вечер на арене":)) По ряду причин мы не сочли возможным открывать соответствующее сообщество, а предпочли завести личный журнал – однако мы всегда будем рады единомышленникам и охотно выложим всё то, предложенное вами, что по существу дела относится к теме журнала. Ну, а решить, что и как – это всегда можно конкретно, как приватно, так и публично – пишите нам в комменты, или же в личку, или же в почту (адрес в профайле).

Важный оргмомент относительно обсуждений текстов:

Пожалуйста, не смущайтесь и не отказывайтесь от участия в обсуждении, если заинтересовавший вас текст выложен давно! – мы принципиально полагаем, что такого рода обсуждение не может оказаться "закрыто" по причине давности, так как вся эта тематика исключительно мало кого интересует всерьёз – и потому желающие обсудить тему, которые могут обнаружиться и через месяц, и через год, и через десять лет после размещения материала здесь, нимало не окажутся "опоздавшими" (мы-таки надеемся эти десять лет прожить, и вместе с тем не больно-то рассчитываем на увеличение числа интересующихся данной темой:)) Всё, что вас так или иначе "зацепило" – комментируйте по месту, невзирая на "срок давности", ну а если хотите – пишите, опять-таки, в личку или в почту.

Мы стараемся следить за почтой, и уведомления о комментах по почте получаем – хотя, конечно, и с почтой, и с уведомлениями ЖЖ время от времени случаются всякие накладки, так что, если мы кому-либо из вас долго не отвечаем – то, пожалуйста, известите нас ещё раз – возможно, мы просто не получили ваш коммент, письмо или иное сообщение! Конечно, бывает и такое, что мы сами длительное время не выходим в Сеть – но в таком случае мы стараемся разобраться с почтой при первой же возможности. Так что ждите ответа, как говорится, как соловей лета:)) – и непременно дождётесь!

Оглавление трактата мы вывесим здесь одним из "вечно-верхних" постов. Постараемся своевременно указывать в оглавлении ссылки на уже выложенные части книги, а также по возможности постараемся обозначить ещё не выложенные, но готовые части. Одним словом, мы постараемся, а если что не сразу получится – то уж простите великодушно:)))

И ещё один оргмомент – относительно уже опубликованных нами в Сети материалов по теме общения со второй реальностью:

ссылка на оглавление этих материалов –
в профайле данного журнала.

Чт, 27 май, 2010 19:42 (UTC)
anima_mundi

Здравствуйте!

Спасибо Вам за этот журнал! Тема альтерры (не уверена, что мои переживания можно назвать именно так, но все же) сопровождала меня, столько себя помню.. =) И почему-то в последние несколько дней я активно думала о том, что значат эти переживания, и что самое важное - для чего они даны, как их интегрировать в жизнь и т.д. и нашла этот журнал (другой Ваш дневник я давно читаю и восхищаюсь Вашей жизнью =).. Для меня во многом эти переживания связаны с тем, что Юнг называл архетипами и их значением для человека.. Хотя конечно, полностью эта теория их обьяснить не может. Поэтому я до сих пытаюсь найти только свой ответ на этот вопрос. =) И мне очень нравится, что в своих мыслях Вы опираетесь на концепцию Бога как Творца всех миров, и соответственно людей-творцов как образа и подобия Бога!

еще раз спасибо Вам за Ваш журнал! =)

Чт, 27 май, 2010 21:03 (UTC)
alterristika

Здравствуйте!:)))

Спасибо за такой тёплый и трогательный отзыв! Мы ведь очень мечтаем, чтобы у читателей действительно была возможность находить у нас нечто важное для себя, чтобы можно было вместе осмыслять это, и так далее.

Как здорово, что вас, оказывается, волнует тематика этого журнала - и что, стало быть, у нас с вами обнаружилась область взаимоинтересующего общения!:)))

Нам очень приятно и то, что вам приносит радость наш "Дом у дороги" - жалко только, что вы там совсем не комментируете! - мы с вами давно могли бы общаться в комментах, ведь это само по себе приносит большую отраду:)))

Что касается теории архетипов - то мы, конечно, очень уважаем и Юнга, и архетипику как таковую - но тут есть один очень важный момент. Более всего нас волнуют живые отношения с уникальными ЛИЦАМИ - независимо от того, где эти лица имеют "постоянную прописку" (на земле, на небесах, в чьих-то частных головах...) - и мы никоим образом не считаем возможным ставить знак равенства между какими бы то ни было архетипами как некими "образами-программами", некими идеями, некими механизмами успешной работы нашей психики - и конкретными живыми существами (со своими личными судьбами, переживаниями и так далее), с которыми мы можем вступать в общение, дружить, помогать друг другу и пр. - независимо, повторяем, от того, живут ли они здесь на Земле и мы поддерживаем Интернет-общение, или же они обитают в своём мире (который, возможно, мы же для них и создаём) - и общаемся мы с ними исключительно через сети мысли и браузера любящих сердец:))) Так что, если касательно нас - то мы придерживаемся точки зрения: "Юнг - хорошо, а альтерра - лучше" (по аналогии со старой песней, если помните: "Паровоз - хорошо, пароход - хорошо, самолёт - хорошо, а олени - лучше!":)))

Будем страшно рады вашему участию во всех разговорах, которые вас заинтересуют, любым вопросам, комментариям, дискуссионным "подачам" и так далее. И здесь, и в "Доме у дороги"!

Мы, как вы знаете - Кира и Тата, нас можно по-отдельности на "ты", вместе - на "девчонки". А вас как называть? Хочется общаться как-то не абстрактно:)))

Ещё раз большое спасибо! Кира, Тата

Пт, 28 май, 2010 00:07 (UTC)
anima_mundi

Меня тоже зовут Тата, Татьяна =) Хотя если честно, свое имя не очень люблю)

Спасибо за такой теплый ответ!

Да, я вообще редко комментирую чьи-то записи, не знаю, возможно, формат ЖЖ просто не мое.

Понимаю вашу мысль о Юнге, разделяю ваше мнение о важности и красоте общения между всеми существами Вселенной, но тем не менее, само понятие архетипа уже обозначает для меня общение между Богом, человеком и всей человечеством что ли. И это общение с Богом и есть в каком-то смысле единственное и самое важное общение в жизни человека. Хотя конечно "как можешь любить Бога, которого не видел, если не любишь ближнего, которого видишь" =) Но не могу сказать, что я ощущаю эти архетипы как живые личности. Хотя опыт искреннего, полностью открытого, взаимообогающего общения мне знаком, думаю.. Вообще я считаю, что дискутировать об этом бессмысленно, ведь это вопрос опыта, и если вы ощущаете и вступаете в контакт с этими сущностями, то это прекрасно и это ваш путь =) Спорить бессмысленно, а обмениваться мыслями очень даже полезно и радостно! =) И хотелось бы спросить, что вы подразумеваете под понятием богоподобия? Только ли человек обладает им как творец или эти существа также богоподобны (то, что они причастны Богу по-своему это понятно, ведь если они существуют, значит - в Боге и поддерживаемые Им). И чем человек принципиально отличается от них, есть такое отличие есть?
Было бы интересно узнать вашу точку зрения!

И извините, если буду отвечать не совсем вовремя из-за перебоев со связью!

Пт, 28 май, 2010 00:20 (UTC)
anima_mundi

И полностью согласна насчет значения живых отношений с личностями! Недавно очень интересную книгу на эту тему прочитала, "Бытие и общение" Зизиуласа.. Только вот наверно эту вторую реальность я воспринимаю больше как средство общения между личностями, как призвание человека-творца, как "серебро", которое надо приумножить.. Мне очень понравилась одна мысль в вашем журнале о том, что человек приносит Богу этот свой мир со всеми его обитателями и входит в вечность вместе с ним (возможно, я немного не так поняла вашу мысль).. конечно,этот мир также является субъектом общения ведь он так же получает бытие, становится реальным, но в моем опыте он все же онтологически зависим от человека.. Извините, если немного сумбурно вышло )

Сб, 16 мар, 2013 23:31 (UTC)
hontoriel

Кстати, чисто теоретически, а как бы вы отнеслись к возможности перевода трактата на английский язык, чтобы сделать его доступным для публики за пределами России?

Ср, 20 апр, 2011 21:58 (UTC)
alterristika

Ну и прикольщик этот Луиджи Серафини, ну и лодырь! - нет чтоб перевести на понятный язык:)))

Немного напомнило Шон Тэна, "Прибытие"
http://torrents.bir.ru/details.php?id=5106
(по ссылке правда мало картинок, вообще они очень сюрные там!)

А самое интересное в этой истории с Луиджи Серафини - вот что. Ну вот мужик 30 месяцев старался-рисовал. Вгрузился в образную систему и пр. И что потом? Значило ли для него это что-то сверх того, что он поймал свой художнический кайф или нет?

Ещё немного напомнило вот это:
http://hontor.ru/index/xenobiology/0-28

Хонтор интересный художник, и проект этот занятный, но всё это, строго говоря, не прямо в тему нашего интереса - это не альтерристика, это творческое "пограничье":))

Кстати, очень жалко, что ты сюда поставила этот коммент, а не под наиболее свежим постом "А не альтеррист ли я" - вот туда всё это было бы очень-очень в тему. Может, не сочтёшь за труд свою ссылку туда откомментить? Тогда бы мы туда это всё написали, было бы всё в тему и читателям интересно:))) А? Плиз-плиззз:)))

Чт, 23 июн, 2011 07:24 (UTC)
riweth

Можно вас зафрендить?

Чт, 23 июн, 2011 19:50 (UTC)
alterristika

Ой, конечно:))) Мы таки будем страшно рады:)))
А можно с вами и "Домом у дороги" зафрендиться?

Вт, 20 дек, 2011 18:12 (UTC)
capuchinka_451

Пока только начала читать про альтерру, буквально вот этот пост. (ответ на письмо тоже пишу потихоньку).
Я еще не очень поняла сути ваших изысканий, и как мне рассказать о своих переживаниях и своем опыте из этой темы. Поэтому, вот так). В детстве для меня второй реальностью был Марс Бредбери. Я в него не играла, не придумывала, как путешествую или что-то в этом роде. Просто от нескольких рассказов (главный, конечно, "Были они смуглые и золотоглазые", я ведь сама золотоглазая, тока очень бледная, потому что на Земле живу))) рождалось стойкое чувство, что "это" есть. И не раз возникало узнавание "этого" здесь, на Земле. Это были очень насыщенные переживания.
И еще один мир мне открылся - во сне. Мир преображенной Москвы. Это очень трудно описать, мне снились различные места, главным образом Москва-река в районе Воробьевых гор, или сталинских шлюзов канала им. Москвы, или где-то в Подмосковье, в то ли райском, то ли преображенном виде. Там было здорово). Там была река. Там были одуванчики. Бредбери тоже любил одуванчики, их любила Кларисса, и все это странным образом пересеклось в моем нике - Капучинка, она же Капуцинка, а значит и Кларисса, и 451 (может быть помните, как Монтег плывет по реке? с этого момента в романе начинается Марс). А одуванчик присутствует контрабандой)).
Марс и преображенный город вообще-то существовали отдельно, но иногда могли пересекаться.
Многие писатели Марс совсем не поняли - кроме Бредбери, пожалуй, никто.

Вт, 20 дек, 2011 19:30 (UTC)
alterristika

Здорово, то что ты описала - классно! такое бывает, нам иной раз рассказывают - как бы состояние когда ощущаешь некую "параллельную" реальность. А у тебя не осталось никаких впечатлений, зафиксированных в стихах, прозе, картинках? - насчёт твоего Марса и твоей Москвы?

Про нашу собственную альтерру - ты лучше не этот журнал читай, тут тебе может будет и не очень интересно, а вот этот:

http://archiv-alterry.livejournal.com/profile
Порт приписки – Земля Алестры

Там мы выкладываем нечто вроде хроникальной эпопеи, параллельно описывая историю-географию культуру нашей альтерры, там есть стихи, сказки, много-много картинок...

Вот тут оглавление написанной части сего произведения:
http://archiv-alterry.livejournal.com/962.html

Вот там тебя ждём прямо с нетерпением:)))

Чт, 26 апр, 2012 10:00 (UTC)
kalpany

Я уже говорила что писала, пишу и писать буду, потому что не могу не писать для Них - моих Темных и Светлых) Очень тяжело раскрываться перед людьми, очень трудно находить единомышленников, таких, кто верит. Действительно верит. А посему, молодцы, что отурыто раскручиваете Дивную Сторону!)))

Чт, 26 апр, 2012 11:20 (UTC)
alterristika

Да, единомышленники, те, кто понимает - это очень важно!

Пт, 27 апр, 2012 17:07 (UTC)
kalpany

Быть может, здесь оставлять комментарий не в тему, но всем, кому интересны аспекты отношений с Дивами (то есть, обитателями Дивной, Той стороны) так сказать, в реальном времени и реальных повседневных условиях, приглянется сей пост - http://kalpany.livejournal.com/16776.html

Пт, 27 апр, 2012 19:58 (UTC)
alterristika

Отлично, спасибо!:)

Пн, 18 июн, 2012 14:51 (UTC)
enorny

Очень интересный журнал и поднятые темы)_спасибо)

Вт, 19 июн, 2012 20:05 (UTC)
alterristika

На здоровье:) Мы рады:)

Пт, 22 июн, 2012 18:21 (UTC)
enorny

_)) особенно для "совсем не писателя"
а миры они рядом - лапу протяни. и "локально глобальная система которую еще в школе начал видеть-разрабатывать.. и частности..

Ср, 25 июл, 2012 05:39 (UTC)
haritonoff

Извините, что лезу с советами, но почему бы вам не сделать не журнал, а жж-сообщество "альтерристика"? Гораздо больше возможностей для размещения и обсуждения чужих "альтерр"!

Ср, 25 июл, 2012 18:34 (UTC)
alterristika

Мы совершенно не против советов:)

Дело в том, что практика показала неуспешность такого рода сообществ. Получается полнейший разброд, все тащат в разные строны, кто куда - и в итоге сообщество просто оказывается никому не нужным, заброшенным, и даже более того - оно оказывается замусорено посторонними темами (которые не боты какие-нить поднимают, а свои же сообщники, из самых добрых чувств!) - так что потом даже трудно прочитать то дельное, что в сообществе выложено.

Мы перечисляем ряд таких опытов вот здесь:
http://alterristika.livejournal.com/5246.html
"Варианты живого обмена информацией про общение с альтеррой"

Поэтому мы и решили, что гарантировать сколько-нибудь осмысленную и последовательную работу можно только в личном ЖЖ. По меньшей мере, у нас есть наш трактат, и мы его не спеша выкладываем:)

*****************

Офф: нельзя ли нам зафрендиться с вами нашим основным журналом, kiratata? Дело в том, что наша основная френдлента там, и нам было бы удобнее читать вас через неё. У вас очень интересный журнал, не хотелось бы что-то упустить!

Вс, 25 май, 2014 23:14 (UTC)
the_lightning

Доброго времени суток. Извиняюсь, проект актуален? Интересно было бы пообщаться, хотя я пока побуду сторонним наблюдателем, больно много новой информации)
Очень любопытно, что вы первые из тех (кто мне попадался), кто решил все это дело структурировать. Я долгие годы подходила к пониманию того, что "картинки в голове" - это не просто так, и подобных мне не один и не два. Сейчас наблюдаю тенденцию к объединению подобных демиургов (более подходящего слова не подберу пока), весьма интересно, что же будет дальше.
Если о себе - есть один довольно старый и все еще прорабатываемый концепт, и есть несколько параллельных, которые я не выделяю в отдельные миры, но они живут собственной жизнью) думала в свое время в жж перевести наработки, да так и не сложилось...
спасибо за внимание)

Пн, 26 май, 2014 19:57 (UTC)
alterristika

Доброго времени:)
Проект актуален, вполне - просто дело движется спастически, ибо то не хватает пореалового времени, то переезжаем с общением в частные (обычно подзамочные) журналы, то просто нету сил:(

Пожалуйста, заходите-читайте, коли интересно - задавайте вопросы, смотрите по меткам, по ссылкам и пр. - мы стараемся "причёсывать" материал, дополнять оглавление и т.д., хотя это всё тоже делается спастически.

Было бы интересно узнать про ваши миры, если где-то что-то есть выложенное - мы бы почитали.

Есличё, про наш собственный мир вот тут:
http://archiv-alterry.livejournal.com/

Всяческих удач:)

Пн, 26 май, 2014 20:36 (UTC)
the_lightning

Ох, хорошо, коли так)
По моим мирам относительно читабельны только сухие "научные" наработки, сейчас затишье опять, так как отвлеклась на параллельный проект
Это, собственно, Схеллаакканеос, или в простонародье, "планета вечных гроз"
http://fulmenoid.deviantart.com/gallery/23839102 (ссылка на общую папку)
http://fulmenoid.deviantart.com/gallery/48909035 (непосредственно, тексты)
Ваше потихоньку изучаю, комментарии непременно появятся, но несколько позже)
Спасибо!

Edited at 2014-05-26 20:39 (UTC)