?

Log in

No account? Create an account

Пт, 15 май, 2020, 21:57
О задачах и основном содержании данного журнала

Здравствуйте, дорогие читатели!

Вас приветствуют Кира и Тата – возможно, уже знакомые вам по нашему основному блогу, то есть по ЖЖ "Дом у дороги". "Дом у дороги" является журналом, так сказать, "широкого профиля" – там содержится информация не только о нас лично, но и о самых разнообразных вещах, которые представляются нам интересными. Задача же данного журнала, ЖЖ "Альтерристика"– совершенно иная и довольно-таки специфическая.

Под катом: что такое альтерристика и для чего мы завели этот журналСвернуть )

Искренне надеемся, что из этого (как водится у нас, несколько излишне затянутого и несколько чересчур заумного:)) объяснения всё-таки становится понятно, почему мы именно так назвали сей журнал и что именно мы собираемся здесь размещать:)))

Практическая информация для читателей-единомышленников:

Если у вас имеются какие-либо материалы (тексты, стихи, картинки, ссылки…) по соответствующей тематике, которые вы хотели бы здесь разместить – обращайтесь к нам, и мы рассмотрим варианты, как это сделать лучше всего. Право, мы будем рады, если здесь не только одни мы будем, что называется, "весь вечер на арене":)) По ряду причин мы не сочли возможным открывать соответствующее сообщество, а предпочли завести личный журнал – однако мы всегда будем рады единомышленникам и охотно выложим всё то, предложенное вами, что по существу дела относится к теме журнала. Ну, а решить, что и как – это всегда можно конкретно, как приватно, так и публично – пишите нам в комменты, или же в личку, или же в почту (адрес в профайле).

Важный оргмомент относительно обсуждений текстов:

Под катом: Убедительно просим комментировать, не учитывая *степени свежести* изложенного в журнале материала!Свернуть )

Мы стараемся следить за почтой, и уведомления о комментах по почте получаем – хотя, конечно, и с почтой, и с уведомлениями ЖЖ время от времени случаются всякие накладки, так что, если мы кому-либо из вас долго не отвечаем – то, пожалуйста, известите нас ещё раз – возможно, мы просто не получили ваш коммент, письмо или иное сообщение! Конечно, бывает и такое, что мы сами длительное время не выходим в Сеть – но в таком случае мы стараемся разобраться с почтой при первой же возможности. Так что ждите ответа, как говорится, как соловей лета:)) – и непременно дождётесь!

Оглавление трактата мы вывесим здесь одним из "вечно-верхних" постов. Постараемся своевременно указывать в оглавлении ссылки на уже выложенные части книги, а также по возможности постараемся обозначить ещё не выложенные, но готовые части. Одним словом, мы постараемся, а если что не сразу получится – то уж простите великодушно:)))

И ещё один оргмомент – относительно уже опубликованных нами в Сети материалов по теме общения со второй реальностью:

ссылка на оглавление этих материалов –
в профайле данного журнала.

Чт, 14 май, 2020, 22:10
Нечто вроде нашего альтерристического кредо

Нижеследующий текст не является (по крайней мере, на данный момент не является) какой-либо из составных частей нашего трактата – но, можно сказать, некоторым образом предваряет весь трактат целиком; поэтому мы сочли необходимым расположить этот текст в качестве своего рода "эпиграфа" ко всей работе.


========================================


Мироустроение и миробытие мы как альтерристы-альтеррологи видим приблизительно вот так :))Свернуть )


========================================


Вот как-то так примерно:)))

Ср, 13 май, 2020, 22:50
Оглавление трактата "Альтерра и мы"

Альтерра и мы: Феномен общения со второй реальностью и его значение


(Внимание: по тэгу "Дополнения к трактату" выкладываются тексты, которые имеет смысл читать наравне с материалами непосредственно трактата; возможно, эти тексты будут впоследствии в трактат внесены, но до этого ещё весьма и весьма далеко:))

Сюда, в оглавление, попадают не все тексты по тэгу "Дополнения к трактату", а только часть! – если хотите видеть их все, то прямо кликайте по тэгу)



Под катом: Оглавление готовых и не вполне готовых глав и подглавокСвернуть )

…………………………………………….


Таково, насколько мы предполагаем на данный момент, содержание первой части книги. Получается, что до готовности доведена как бы некоторым образом треть, а то даже и половина задуманного (по части этой самой первой части:)) Остальные две части трактата, о предполагаемом содержании коих написано в подглавке "О структуре нашей книги", пребывают пока что в состоянии глубокой запланированности:)) Впрочем, мы считаем, что мы ваще-то и так очень даже молодцы! – и что ежели найдутся желающие обсуждать с нами хотя бы те части работы, которые уже готовы, то всё будет очень даже здорово и замечательно:)) Ну, а если при нашей жизни эти желающие так и не найдутся – что ж, руководство ЖЖ обещает хранить выложенные материалы до тех пор пока не погаснет солнце – и, что самое очаровательное, ещё 8 минут впридачу…

Сб, 16 сент, 2017, 14:47
Разрешено видеть прекрасное

Тата размышляет:

Мы с Германом намедни обсуждали один интересный феномен из области восприятия красоты. Бывает, что человек, который в беседе только что восхищался по поводу чего-то безусловно прекрасного, делал глубокие и утончённые комментарии, говорил о значении красоты в жизни – при переходе к обсуждению в каком-то смысле подобного явления из другой области, которое имеет ничуть не меньше оснований рассматриваться с точки зрения своей прекрасности, вдруг не то что оспаривает его совершенство (ведь у каждого могут быть свои предпочтения, это дело вкуса, в конце концов) – а сперва странным образом теряется и перестаёт понимать, о чём речь, затем же напрочь отказывается признавать значимым, достойным вникания.

По сумме складывается впечатление, что человек ведёт себя так, как будто нуждается в какой-то легитимизации своего чувства, вообще своего внимания к объектам в этой области. И без такого "узаконения" не может себе позволить даже просто внимательно взглянуть на объект. Поневоле возникает подозрение, что этот человек вообще не способен сам увидеть что-то и осознать как совершенство, а лишь имитирует чувство восхищения, копируя общепринятый шаблон в отношении рассматриваемого объекта и только добавляя вариации "ахов" от себя.

Однако, обдумав картину, мы пришли к мысли, что на самом деле всё сложнее.

Плоды эстетического воспитания в рамках приличийСвернуть )


Как автору, у которого, по выражению одной благовоспитанной дамы, "встречаются ну очень... откровенные стихотворения", мне доводилось наблюдать, как оные откровенные стихотворения встречаются с ну очень... стеснительными читателями.

Стихам-то что, а вот людей жалкоСвернуть )


Отдельный интереснейший вопрос – о собственном творчестве того, кого с детства приучали отворачиваться от "неподобающего" в себе и в окружающем. Вполне может статься, что в дальнейшем ребёнок получил легитимный доступ к прежде закрытым областям: во-первых, переступил порог "детям до 16", во-вторых, попал в более раскрепощённое общество по сравнению с семьёй, в-третьих, стал читать книги, в которых говорится о важности "теневых" областей психики…

Но воспитанность не пропьёшь, разве если только в компании альтерритов...Свернуть )

Какового двойного счастья и вам во всех творческих делах желаем:)

Вт, 2 май, 2017, 20:56
Ранние миры Евгения Хонтора

(Выбрано из большого текста и огромного количества картинок нами – kiratata – полностью смотрите вот здесь, вам предстоит много интересного!)


Рассказывает Евгений Хонтор (hontoriel):


Детские рисунки - самое полное и надежное свидетельство меня-раннего: воспоминания могут подводить, стихи я в раннем детстве писал не творческие, а так - конструкты, в основном для увеселения взрослых. Путные, отражающие меня стихи пошли лет с 12, а вот рисунки намного раньше.





Этих крылатых зверей я рисовал в больнице, когда болел пневмонией. Несмотря на болезнь, у меня почему-то остались очень светлые воспоминания о больнице - смена обстановки, много интересных людей, я даже умудрился подружиться с другими детьми...

Эти рисунки - часть того мира, который я видел? создавал? осознавал? с детства, в разных формах, с разной степенью точности. Я всегда чувствовал водораздел: ЧТО я рисую "от балды", или для угождения взрослым, или на всяческие конкурсы, а ЧТО действительно моё, значимое. И никогда не путал эти вещи, как бы ни пытались меня убедить, что "эти работы тоже хорошие, и даже лучше вон тех, вырастешь - поймешь". Это отличие, подобное разнице между близкими друзьями и абы кем - тоже, в общем-то, милыми людьми, но ничего не значащими в моей жизни. А поэтому самый захудалый, самый детский и наивный набросок, относящийся к моим мирам и историям, для меня неизменно важнее самых проработанных "заказных" картин. Как близкий важнее постороннего.

Это сродни инстинкту самосохранения: такое же яркое, неодолимое чувство значимости. Такое же ревнивое стремление сохранить, как оберегают от повреждения руку или глаза.

Это мой личный Грааль, источник жизненных сил, колодец, в который нельзя плевать. Это палеонтологическая летопись моего происхождения и эволюции. Это гарантия непрерывности моего существования, подтверждение того, что в моем теле вырос именно я, что меня не заменил кто-то другой, чужой, взрослый и пустой.


Я всегда знал, что от этого отрекаться нельзяСвернуть )

.....................

А для контраста - рисунок 2012 года.





Пейзажи Луарилла из окна бегущего по невидимым рельсам поезда.
И задумчивый Харро у окна - все в прошлом, мир, который он разрушил, давно восстановлен и дышит жизнью. В этой долгой истории, когда-нибудь, все обязательно закончится хорошо...


Почему я пишу обо всем этом так подробно и открыто? Ведь со стороны многое выглядит глупым, наивным: кони-вампиры, звери в шлемах, спасение героев из чужих книг и миров...

Во-первых, имея некоторое преимущество в возрасте перед собой-младшим, я могу позволить себе просто любить мое детство. Принимать его во всей полноте, не отводить взгляд в угоду чьему-то "мнению о том, как правильно".

Во-вторых, имея некоторый, пусть минимальный авторитет как художник и скульптор, я могу таким образом вступиться за других "фантазеров": быть ребенком - это нормально, растить внутри свои миры и свои сказки - правильно, остаться самим собой - важно. Не предать себя-маленького, не отбросить самого себя как нечто отслужившее, как одежду, из которой вырос. Не стыдиться своей фантазии и не оценивать ее по важности для посторонних людей, а только по важности для себя самого. А если мой пример остановит какого-нибудь родителя от небрежно брошенного "витаешь в облаках, всё это чушь", игра тем более стоила свеч.

Наконец, истории любят, чтобы их рассказывали.


********************

Итак, полностью о мирах и историях, которые рассказывает Евгений Хонтор вот здесь.

Пн, 1 май, 2017, 23:12
Ужасные лики Заботы

Тата размышляет:

Время от времени мы в общении с яркими сложными креативными личностями сталкиваемся с таким феноменом. В случае конфликта, фрустрации, каких-то разборок и т.п. человек вдруг начинает всемерно уничижать и даже в буквальном смысле уничтожать своё творчество. Причём даже если делает попытку увязать эту специфическую аутоагрессию с причиной фрустрации – логического объяснения не получается: из-под довольно беспомощных заявлений в смысле "из твоих слов мне стало понятно, что вот это всё, что я делаю, мне не нужно!" так и хлещет иррациональный ужас.

И вот я гляжу на это - ан это что-то хорошо мне знакомое по себе...Свернуть )

Ещё раз, итоги инсайта.

Саморазрушительные проги и правда "честные охранники" своего хозяина, они навязывают ему самоубийственное поведение ради сохранения его личности, пусть даже ценой отказа от творчества и от жизни. Парадоксальность и деструктивность этой заботы, то есть фактическая дисфункциональность этих прог, обусловлена деструктивным поведением старших, которые окружали ребёнка. Независимо от того, занимаются ли старшие объективно и субъективно заботой о ребёнке, их поведение, даже травмирующее, фиксируется как эталон заботы – и как таковой спонтанно воспроизводится выросшим ребёнком в критической обстановке, когда человек, проваливаясь в ретравму, субъективно ощущает беспомощность и отвержение (которого в реальности может и не быть).

Чт, 2 мар, 2017, 21:52
Холод и воля

Тата:

Продолжаем разбираться, что у меня за баги с желанием-нежеланием стрессовых ощущений для тела.

Во-первых, понимаю, что не могу позволить себе чувствовать то, что вокруг меня: например, добегаю нагишом до крыльца маленького домика и только здесь "отпускаю" запрет на сигналы от кожи – холод, ветер, изморось, снег. Отпускаю осторожно, с опаской: чтобы организм не обнаружил вдруг, что "здесь непереносимо и ужасно – а я здесь, попались значит!"

Во-вторых, не доверяю себе в смысле само-обещания, что смогу прекратить общаться со средой, как только захочу. Правильно не доверяю, причём. Сперва уговариваю себя – пойдём-пойдём на зарядку, там клёво, а если что будет не по вкусу – сразу и уйдёшь. А уже в процессе начинаю уговаривать себя – ну давай ещё пару наклонов-прыжков-махов; ну давай ещё забежим в маленький домик, поищем в холодильнике и вокруг того-сего-этого – и будешь молодец! Ну и конечно поддаюсь на собственный уговор: во-первых, на "ответственность" (ну я же должна понимать, как это полезно мне / нужно по хозяйству), во-вторых, на "неслабо" (ну я же хочу быть крутой!)

а вот шиш!Свернуть )


Экскурс в детство

коньково-лыжный рай, и я как чёртСвернуть )


Механизм

Кажется, всё-таки удалось разложить всё по полочкам. Эта штука сложилась из двух частей.


I. В детстве: "хочу быть хорошим!"

хочешь быть хорошим - запрети себе не хотетьСвернуть )


II. Взрослый: "хочу не бояться!"

хочешь быть смелым - запрети себе чувствоватьСвернуть )


Вопрос о спорте

неспортивный ребёнок страшнее маньяка?Свернуть )


Вопрос об альтерризме

альтерра у нас будет, но для этого мне нужно... блин, научиться себя слушать, а это как перепрыгнуть через пропастьСвернуть )

И вот даже не могу сказать "чего и вам желаю" или "чего вам не желаю". Наверное, искренне могу сказать: "и желаю вам научиться прыгать через пропасть в порядке исполнения желания вашего сердца, а не когда это последний шанс."

Ср, 1 мар, 2017, 21:48
Зиме конец?

Тата:

Нижеследующее стихотворение является одной из бесчисленных вариаций темы танца Бражника Денницы и Фиорры Атлантики – то есть столкновения / поединка / любовного рандеву двух мировых начал: в этой картине Бражник, в своём аспекте сиротства-воинствующего одиночества, выступает в образе ледяного небесного тела, кристаллического совершенства, стремящегося тем не менее к развоплощению, а Атлантика в ипостаси материнства-супружества, как квинтэссенция живой материи, являет собою препятствие на его пути – которое могло стать исходной точкой для обновления, но используется им как орудие самоуничтожения.


Денница-Зима:
Встреча / прощание в борьбе и боли


То ли клевера кресты,
То ли две руки о стёкла –
Небывалой красоты
Отцветающих осколка.
1981

не прекрасных – не бывает
2013



Бледный запах эфира.
Мерцанье веток.
Постороннего мира
Вторженье в этот:

ледяной метеорит – в осколкиСвернуть )


От автораСвернуть )

Вс, 29 янв, 2017, 18:45
Без доступа к результату

Тата размышляет:

Часто бывает, что стратегии целевых усилий формируются у ребёнка в странных условиях: от него требуют успеха там, где он заведомо не может повлиять на результат. Ну, если точнее, где доля влияния ребёнка на желаемый результат теоретически значима, а практически – не способна конкурировать с другими факторами. А потом оценивают его как "хорошего" или "плохого" в зависимости от того, как удобней старшим: то ориентируясь на его усилия – "молодец, вон как стараешься!"", то указывая на конечный результат: "а где успех-то? плохо старался!"

от старательного детсадовца к семейному флагеллантуСвернуть )


Какое это всё имеет отношение к альтерристике?

пытка противоречием между *быть хорошим* и *быть хорошим альтерристом*Свернуть )


Но всё-таки научилась, чего и всем желаю. И в альтерризме, и, как говорится, в личной жизни)

Пт, 30 дек, 2016, 20:21
Итоги года

На исходе 2016 – который оказался таким насыщенным, таким значимым для всей нашей группы, что хочется вопреки обыкновению подвести его итоги.

Как обычно, сделано в разы больше чем выложено, а запланировано на порядок больше чем сделано – но всё вместе позволяет говорить о некоторых количественно-качественных сдвигах (диалектика рулит!)


с прошлой осени до нынешней зимы: много, много букв и ссылокСвернуть )





С наступающими праздниками вас всех, счастья в новом году!

А у вас всех как дела? :)

Ср, 28 дек, 2016, 17:14
Континуум и внутренняя взаимосвязь, альтерра и незримый спутник

По итогам недавней дискуссии выявилось интересное. Складывается впечатление, что когда мы говорим о причинно-следственном континууме и внутренней взаимосвязи явлений как о важнейших признаках альтерры (в отличие от разнообразных феноменов Пограничья, которые могут вести в альтерру, а могут и не вести, их функция совершенно не в этом) – не все понимают под этими словами то, что понимаем под ними мы.

Так вот, внимание:
"континуум" есть нечто, вовсе не равнозначное "вдохновению художника"!

Когда автор ощущает и свидетельствует: "вот, я внутренним взором вижу яркую, красочную разворачивающуюся панораму: от конкретного куска, который я описываю вам сейчас, во все стороны ниточки-сюжеты так и побежали-побежали-побежали, захочу – по любой из них пройдусь и вам следующих историй и картинок нарасскажу-напокажу!" –

это, братцы дорогие, не континуум, а вдохновение художника – которое является НЕОБХОДИМЫМ условием для того чтобы предположить за рассматриваемым явлением (например, фрагментом текста или рисунком) континуум / альтерру, но глубоко НЕ ДОСТАТОЧНЫМ.


А что ж это за зверь такой, причинно-следственный континуум, обеспечивающий внутреннюю взаимосвязь явлений в реальном мире – как первой реальности, так и второй?

О какой такой внутренней взаимосвязи идёт речь, что она представляет собою практически?

Как мы можем УВИДЕТЬ эту внутреннюю взаимосвязь?


и что? и о какой? и как?Свернуть )


Дорогие наши читатели, альтерристы и все остальные!

Альтерризм – это весьма специфическая штука, далеко не всем нужная, далеко не всем интересная, совершенно не заменяющая собою других видов творчества / видов познания мира и себя. Если вам совершенно не в жилу ни методы альтерризма, ни формы его, ни тем более его задачи – для чего вам вопреки реальному положению дел добиваться "статуса альтерриста", не несущего ровным счётом никаких плюшек?:)

Каждый автор прекрасен по-своему, каждый выражает себя так, как нужно именно ему, мы вас всех любим и одобряем, всем желаем успеха в том самовыражении, которое вам лучше всего подходит. Поверьте, мы отнюдь не строим дружеских отношений только с альтерристами – мы рады общаться со всеми, с кем нас связывает взаимная симпатия. Просто по части альтерризма нам есть чего сказать, что обсудить, что посоветовать – а в отношении других видов творчества далеко не всегда.


И ещё один важный момент:

пра_фселенцеффСвернуть )

Общение существ при таком варианте в полной мере подобно общению с другим миром – потому что имеется и континуум личной истории, и внутренняя взаимосвязь душевной жизни, и насыщенная неотменимыми конкретными эпизодами эпопея взаимного знакомства. Можно смело сказать, что законы общения с незримым спутником те же самые, что и законы общения с альтеррой – поэтому лиц из этой категории мы по дефолту причисляем к альтерристам.


ссылкиСвернуть )


В своё время Эрле кинула нам на размышление прекрасную тему – "партнёр как альтерра", с шуточным добавлением "а в качестве альтерритов – его "тараканы""; расписывать было некогда, но таки да! – совершенно безотносительно к "иным мирам" в вопросах близости работают ровно те же самые закономерности: это реальная история общения, где всё растёт одно из другого, а не возникает из ничего, это континуум, прошитый связями, которые никуда не исчезают, где всё неотменимо… Конечно, имеется в виду не любой близкий, упавший на голову на полчаса – а такой, которого ты можешь, как самого себя, постигать годами, и никогда не соскучиться, не потерять радости и драйва.


Чего, кагрится, и вам всем желаем:)


и ещё ссылки, много!Свернуть )


Ну и вообще, много чего важного в тему можно найти, если смотреть по меткам "Критерии реальности", "Онтология творчества" и "Пограничье".

Вс, 25 дек, 2016, 22:15
Мирный ли я бронепоезд?

Тата размышляет:


Небесный купол голубой,
Звезда во тьме зажглась.
Да здравствуют: наш честный бой
И звёзды между глаз,

осторожно, жесткач:)Свернуть )


Вслед предыдущему посту обсуждали моё отношение к врагам и мои понятия о том, как можно и как нельзя с ними обращаться. Сразу предупреждаю, что у Германа всё складывалось не так, как у меня.

из прошлых разговоровСвернуть )

============================

Всё вышепроцитированное, а также нижеизложенное, призвано иллюстрировать моё объяснение того странного факта, что я то выступаю за ценность и необходимость агрессии как эмоции, то возмущаюсь по поводу мимоходом убитых кошек кровищи в чужих текстах, то сама сочиняю мюраль со свежими могилками, то неистово защищаю право альтерритов на жизнь.

тщательно утопленные следователи на заре вхождения в альтерру и мои признания, что мы специально искали такое место, где враги всегда неправы и поэтому с ними можно делать что угодноСвернуть )

===============================

Резюмирую, как у меня менялось отношение к врагам в альтерре:

Я считала, что в игре, которая осознаётся как игра, хоть шутливая, хоть драматическая – можно всё, можно отыгрывать убийство и вообще всё что хочется / всё что нужно. Потому что, с одной стороны, оно такое же "ненастоящее" в плане непоправимости (травматичности) последствий, как твоё собственное игровое страдание или смерть. А с другой стороны, потому что оно настоящее в смысле важности переживаний и ценности опыта погружения во взаимодействие. При этом я всегда исходила из того, что игры допустимы только с добровольцами.

При переходе от Пограничья к альтерре я стала относиться к тем, кто меня окружал, как к существам в первой реальности. И взаимодействовать по своим тогдашним понятиям: хороших и слабых защищать, для этого с плохими драться – если по-другому не выходит, то до смерти.

Потом я поняла, что плохих не бывает, бывают такие, с которыми ничего ты лично не можешь сделать, кроме как убить.

Потом я поняла, что если есть возможность разбираться (время, силы, доступ к инфе), то очень мало таких, с кем ничего нельзя сделать, кроме как убить. Но есть такие, кто не желает вступать в такие отношения, которые я считаю лучшими для них – и с этим надо считаться.

Что касается чужих героев: там где я видела сразу по форме, что это игра (юмор, баловство, абсурд), так и относилась – автор имеет право развлекаться с собой как хочет, никто не пострадает; а где воспринимала чью-то художественную историю как часть реальности – переживала так же, как когда это происходит в первой реальности (с той оговоркой, что где ощущала бòльшую власть автора как демиурга над ситуацией, там предъявляла ему претензии). Очень поздно поняла, что многое только с моей точки зрения является второй реальностью, а для автора это игра с самим собой (а значит – все добровольцы и никто не умирает).

Ср, 14 дек, 2016, 22:27
Агрессия и злодеи

Тата:


Вышел разговор с Плюшевой Звездой о нормальной агрессивности, которую в ребёнке стараются подавить иные родители и которая находит себе выход через отыгрывание образа "злодея".

Не все Зз-шные родители так делают, не всегда и разными способами...Свернуть )


Навскидку на подручном материале я сделала три обобщённых расклада, как оно бывает – в зависимости от того, в каких отношениях находятся ребёнок и его старшие. На всякий случай подчеркну, что все три варианта не решают проблему, хоть они и лучше безоговорочной капитуляции.


Ребёнок Икс стреляет в упорСвернуть )


Ребёнок Игрек развоплощает под хи-хиСвернуть )


Ребёнок Зет лицемерно улыбается одним и с искренней улыбкой расчленяет другихСвернуть )


И, как уже было сказано, совсем другая область – отношения ребёнка с альтеррой, в которую может привести его игра и история. Тут уже совсем другие закономерности насчёт наблюдаемых злодеев и злодейств и отношения к ним: из всего, что в альтерре присутствует неотменимо (на то она и альтерра, вторая реальность), на одно альтеррист смотрит с удовольствием, а от другого рад бы избавиться, но не может этого ни развидеть / проигнорировать (как в художественном тексте), ни по своей воле отменить (как в игре). Остаётся лишь справляться с этим теми способами, которые правомочны для данного мира – то есть принципиально как в первой реальности.

Вт, 13 дек, 2016, 21:32
Теу Тоу как он есть

Тата:

А вот и обещанный фильм-мюраль про Теу-Тоу, о необходимости которого так долго говорили сами знаете кто)

В смысле, я говорила в предыдущем посте .

Сюжет, напоминаю, супербанальный, как и положено:

Теу (после приключений предыдущей серии) сваливается, прикованный к метеориту, на Землю (всё равно, в сущности, какую), осматривается со свойственным авантюрному главгеру здоровым самодовольством, натыкается на местную мистическую силу, главгада по имени Зелёный Ужас Леса, который с обычной для такого персонажа здоровой агрессивностью начинает главгера троллить. Далее схватки, погони, плен, побег, слежка, совместная борьба против неопределённых врагов, вечно преследующих и главгеров и главгадов, взаимные переживания "где он / что с ним" и мажорный финал на дороге в кабак.


Теу-Тоу и Зелёный Ужас Леса





(песня за кадром)

Над моей головой, звеня тетивой,
Как почётный конвой тропой-синевой
Тридцать солнц пройдут и луна.
И станет тело гривой-травой
На мшистой спине валуна.


КИНО!Свернуть )

Вт, 13 дек, 2016, 18:49
Мюраль про Теу-Тоу и сбывшаяся мечта

Пишет Тата:


Мюраль

Прежде всего, хочу напомнить читающим наши журналы, что такое мюраль, оригинальный аутентичный жанр Земли Алестры, нашей альтерры, о котором мы не раз упоминали.

*А вот жареный бок с чесноком и укропом, которые произрастали над ничейным гробом!*Свернуть )


Теу-Тоу и загадка его происхождения

Теперь о Теу-Тоу.

*Ловок, осторожен и дьявольски красив - и добр, когда не злят!*Свернуть )


Теу-Тоу и мы

Это всё была теория и преамбула, а теперь будет личное и амбула, то есть наш конкретный вклад в описанную эпическую традицию.

В главных ролях - МЫ!Свернуть )




А всю сюжетную подборку кадров с пояснениями выложим на днях)

АПДЕЙТ:
Выложили в следующем посте! все - туда!:)))

Пн, 12 дек, 2016, 20:16
Инфа и творчество

Нам давно хотелось проанализировать для себя и рассказать интересующимся, как Шеол и Тата вместе работают с информацией по ЗА для Зз.

По ходу написания баальшого труда про Леонтию, баальшого кораллового паука (время от времени к слову мы заговариваем про её историю, в очередной раз вот тут) стали заметны баальшие странности неожиданные особенности нашего сотрудничества.

Новые интересные эффекты обнаружились, когда Шеол загорелся идеей изобразить процесс кристаллизации "второго да" на наглядном примере, сложив его из реалий нашей жизни (история Энджи).

Наконец, недавний вопрос Корэна по поводу проникновения во внутренний мир Марины-Латы ("Лата, Ур и змеи") – так это увидено или реконструировано? – послужил стимулом к довершению и опубликованию этого текста.

Стало быть, наше пламенное грасиа всем упомянутым лицам всех наблюдаемых миров!


Итак, рассказывает Тата:


локса для джиннаСвернуть )


Рассказывает Шеол:


от хирургии через демиургию к беллетристикеСвернуть )


* * *

Далее Шеол выражает желание научиться работать с инфой так, как это делают значимые для него писатели-демиурги Вэйл и Белая Ларва, чётко разделять "центробежные" (творить мир словом) и "центростремительные" (творить миром слово) вектора.

К нему присоединяется Астентар, который, являясь демиургом своего мира, желает совершенствоваться и как рассказчик: жанр нарратива с соответствующей спецификой (интерактивность, самовыражение) ему особенно нравится, и в этом плане Аст ориентируется на творчество Германа, как на незанудное сочетание качественной фактологии с глубокой ментализацией.

А Тата экспрессивно восклицает: о как хотелось бы и о подлинной жизни близких-знакомых рассказать так, чтобы было интересно и понятно, и чисто художественные тексты писать по мотивам документальных данных, чтобы открыть мир ЗА здешним читателям!


У нас в анналах хранится множество сюжетов и фактов: и конкретно связанных с дорогими нам людьми, и просто прошедших через наши руки / уши / платы потрясающих историй. Продолжаем надеяться, что у нас есть ещё время, чтобы общими усилиями вытащить эти сокровища наружу:)

Ср, 7 дек, 2016, 21:49
Установка на доверие

Тата:

По инициативе Шеола СуперКо мы с ним для его ЖЖ написали текст – скорее притчу, чем новеллу, где на основе реальной судьбы нашего современника на ЗА, молодого восточника, который судил о дружбе с животными только по детским книжкам, сделан расклад векторов "из первого "да" во второе через "нет"", расклад, как мы посчитали, одинаково актуальный и для ЗА, и для Зз.

Вся теоретическая часть и структура повествования – целиком работа Шеола. В мою задачу входило превратить собранный им коллаж инфы – набор фактов из разных источников – в стройное органичное целое жизненной истории, то есть охудожествить текст, извиняюсь за выражение)

Наш общий результат меня устроил, но по завершении работы мне вдруг захотелось тоже высказаться в теоретическом плане.


Шеол рассуждает:


"…готовность рисковать в расчёте на то, что договориться по-честному, дружить и любить – в принципе возможно в этом мире. И что, в конечном счёте, даже если на данном этапе с данным партнёром ты промахнулся в ожиданиях – ещё не вечер, есть смысл продолжать действовать в этом направлении, учтя ошибки и проанализировав позитивные тенденции."
""сберечь и приумножить" удастся только решительным вложением собственных сил, без этого любовь и красота, не говоря уже о доверии, не будут процветать вокруг тебя."


А я вот хочу добавить от себя о балансе "расчёт на себя – расчёт на партнёра".


Ошибка самоотверженных и бдительных родителей кораллового паукаСвернуть )

Апдейт

Главная мысль моего поста:

Мысль простая.

Вот например ты социопат, который от "других" (от всех кто тебя окружает), в принципе ожидаешь чего угодно и стараешься поменьше с ними иметь дело. Не то что ты "вообще не веришь в любовь" и в честные отношения, но они где-то далеко, а тебе бы день прожить. Но вот появляется у тебя волею судеб ЕДИНСТВЕННОЕ дорогое существо, оно тебе дороже всего, твоя жизнь без него теряет всякий смысл. Ясно, что в отношении его тебе опять же совершенно мимо все эти дела с экспериментами в области доверия к посторонним.

Но вот возникает критическая ситуация – твоё ЕДИНСТВЕННОЕ сокровище под угрозой, и ты без колебания отдал бы за него жизнь, но для его спасения не нужна твоя жизнь, а нужно найти того, кто поможет, а не сдаст и не погубит. А ты не знаешь – не можешь найти нужного, потому что не умеешь разбираться, кому вообще доверять можно, а кому ни в коем случае. И ты в ступоре. Учиться разбираться в людях и экспериментировать с построением отношений надо было раньше.

Чт, 1 дек, 2016, 21:30
Тата: Неудовлетворённость

Тата размышляет:

В связи с коллизиями альтерритов много говорили с френдами друг о друге и о себе, взаимно делились проблемами и опытом.

Очень отозвалось горестное замечание, что тяжело жить, когда понимаешь: твои близкие что-то делают для общего дела – и не косячат, и при этом для тебя как-то время находят, а ты мало того что все время косячишь, мало того что находишься в максимально пассивном статусе – так тебе и даже это постоянно тяжело...

И вот это тоже отозвалось: что ведь больно, когда к твоим словам не относятся с вниманием, что твой крик может вызвать скорее раздражение, чем тревогу – многовато кричишь, мол, и не по делу; что ведь больно и обидно, но с этим ничего не сделаешь.


Что я в этой связи подумала о насСвернуть )


Но в конце концов эффект будет, и он будет важным для всех. Мы попробовали, нам понравилось:)

Ср, 16 ноя, 2016, 22:45
Существует ли лень в реальности?

Френд поделился страхом, хорошо нам знакомым:

"может, это не у меня пока сил не хватает что-то сделать, а я ленюсь и действительно "не хочу ничего делать для других"?"

Отвечает Тата:

Мне кажется, что страх "ленюсь" - это аберрация.

не переламываться в чужих интересах - полезно для здоровья!Свернуть )


Другое дело, когда ты и правда хочешь что-то сделать - не для "чтобы быть правильной", а для себя, для вашей общей жизни с любимым(и), да хоть в подарок любимому существу – то есть правда чувствуешь, что это нужно _тебе_, а не кому-то (пусть даже важному) _от тебя_. Хочешь, но чувствуешь, что всё никак, и от этого ощущаешь бессилие!

Это значит, что или реально не хватает ресурса (физического или эмоционального), или ещё не отросло то, чем это делают. Такое запросто может быть. А лень ни при чём.

как отрастить то, что не отрослоСвернуть )


где взять просто энергиюСвернуть )


а где взять энергию дерзновенияСвернуть )

Чт, 10 ноя, 2016, 19:03
Исполнение желания

Тата:

В порядке освобождения дракона из лап принцессы, или, другими словами, доращивания и восстановления себя, я решила включить в жизненный план постепенное выполнение своих желаний. Не только сиюминутных (это я уже малость освоила), а реально заветных-давних-важных.

Меня вдохновлял, в том числе, хороший текст на эту тему с изложением личного опыта автора и практическими советами:

Вынимание болта из головы при помощи бутерброда с икройСвернуть )


Вернёмся к моим экспериментам. Для начала я обнаружила, что даже простая попытка сформулировать и систематизировать всё, что дальше первой кучки, вызывает у меня ужас: просто-напросто язык отказывается произнести, а клава напечатать. Если попытаться вербализовать причину паники, то ближе всего это к "да если я это себе позволю – у нас вся жизнь развалится! ох, даже если просто выскажу партнёру – уже может развалиться!"

мечты бывают разные, невинные и страстные...Свернуть )


Но это всё предисловие. Затеяла пост я не из-за этого. Я хочу поделиться радостью – сбылась моя давняя мечта, детская мечта, смело можно сказать!

она сбылась!Свернуть )

Так что я хочу сказать – всё получается.

И вам желаем исполнения заветных желаний.

Ср, 9 ноя, 2016, 21:22
Пара слов о Кириной семье

В качестве дополнения к Татиному посту и к высказанному в комментах – насчёт того, как оно в разных семьях бывает, бывало ли "раньше" лучше или хуже, и всё такое.

Так вот, тут две стороны. С одной стороны – изменение в лучшую сторону отношения к детям (аналогичное изменению отношения к женщинам, к ЛГБТ, к иноверным-инокровным, к животным, вообще ко всем кто ранее был неполноправным или вовсе бесправным) есть факт, и что по мере хода человеческой истории процесс ускоряется – тоже факт. Так что в целом сейчас к детям относятся существенно лучше, чем "раньше" (кстати, краткий обзор отношения к детям авторства Самиры Павловой budurada мы уже выкладывали вот тут). Но вместе с тем, с другой стороны – многое хорошее по части воспитания детей сейчас открывается заново, будучи на предыдущем этапе забыто или отметено как "устаревшее-ненужное" – сейчас оно открывается уже учёными, профессиональными психологами (кстати, мы давали ряд интересных ссылок на эту тему вот здесь)

Это объясняет тот парадоксальный факт, что в истории одной и той же семьи отношение к детям может меняться то в одну, то в другую сторону: казалось бы, ребёнок как правило воспроизводит по отношению к своим детям ту модель, которая применялась к нему самому (если повезёт, то с небольшыыыми отличиями в лучшую сторону) – однако забавным образом бывают скачки туда-сюда, чересполосица и пр.

на примере Татиной и Кириной семейСвернуть )

Такие дела.

Пн, 7 ноя, 2016, 23:52
Кое-что про моё золотое детство

Тата:

Вышел очередной разговор о детстве и его неизбежных последствиях. «Тебя приучили скрываться, "уполовинили"», справедливо заметил собеседник. Френдесса задала мне пару вопросов в связи с темой «ребёнок-манипулятор, миф или реальность».

Стать хорошим ребёнком или умеретьСвернуть )





И ещё такая важная вещь: это не то, от чего можно вдруг самоубиться, как от ужаса оставленности, но то, что не даст построить счастливую жизнь, пока с этим не справишься.

по тёмному лесу непоняток, тихо изнемогая от запредельного недоумения, к замку мечтыСвернуть )

Такой вот мажорный финал)

Вс, 25 сент, 2016, 21:10
Эта фигня с гневом‼!

Тата:

Внезапно обнаружился очень хитроумный механизм, который в виде непонятных эффектов проявлялся в наших разборках.

Хорошая дракаСвернуть )

Теперь о нас. К чему это я всё рассказываю?

Плохая драка: загадкаСвернуть )

Что за фигня?

Плохая драка: разгадкаСвернуть )

Заодно разгадали ещё одну загадку из этого клубка, связанную с альтерризмом.

Драка и альтерризмСвернуть )

А я – нет. Мне – нельзя. Мама не разрешила. Вот какая фигня.

Сб, 24 сент, 2016, 19:07
Как вчера детей – так сегодня зверей

Тата:

У меня возникло такое предположение – именно как тенденция, то есть в самом общем виде, усреднённо:

Люди относятся к животным (своим домашним) так, как во времена их детства (так примерно, можно сказать, "на предыдущем этапе") их старшие относились к своим детям.

(А к детям, соответственно, относятся на порядок лучше – стараются дать им то, чего сами хотели, когда были детьми.)

* * *

А если Татку в переноску?Свернуть )

* * *

Дети должны быть здоровыми и незаметнымиСвернуть )


Так что нравственный прогресс – он да, не стоит на месте.

А какое это всё имеет отношение к альтерристике? Вот какое: я думаю, что отношение к альтерритам тоже меняется, по тому же закону. Альтерриты идут третьим эшелоном – за детьми и за петами.

Пт, 19 авг, 2016, 22:04
Проблемы межмирового перевода

Песнь Родовых Вождей

Мы проходим во мгле
По вашей земле,
На которой мы рождены и где умрём.
Чёрно-красный рассвет
Нам грянет вослед
И очертит следы наши кровью и углём.

Пламенá костров
Хранит наша кровь,
А из камня сердца не боятся ваших стрел –
Но для этих камней
Нет земли родней,
И в неё мы сойдём ступенями ваших тел.

Среди этой страны
Мы обречены,
Мы не видели света много долгих дней –
Но дорогами тьмы
Приходим мы
Через ваши посты на свидание с ней.


В связи с обсуждением этого стиха наш друг erleyka сформулировала мнение, что и в разных мирах

"поэзия говорит на одном языке - это только диалекты разные."

По поводу того, какой неожиданный эффект иной раз даёт взаимодействие двух похожих (родственных) языков, именно за счёт общих языковых структур, обрастающих разными (вплоть до противоположности) добавочными смыслами, есть немало смешных примеров.

понимать стихи - дело сложноеСвернуть )

Пример этого разбегания-схождения мы увидели при обсуждении "песни последних родовых вождей".

кто что думает про огонь и кровьСвернуть )

А дальше уже от этических дефолтов слушателя зависит, как он оценит в целом эту картину, какое вынесет суждение: эта песня прославляет героев или обнажает тщету упрямых гордецов. И возможные расхождения в оценке будут связаны не с образной традицией или фольклорным загрузом, специфичным для мира и разных культур, а с базовыми ценностями. А они, хоть и подпитываются той или иной общественной атмосферой, свои собственные для каждого мыслящего существа. И в этом месте, наверное, можно согласиться, что поэзия во всех мирах говорит с каждым на его языке, на языке его сердца.

* * *

и что нам, альтерристам, с этим делатьСвернуть )

Сб, 30 июл, 2016, 21:43
Альтернатива чёрному отчаянию или К работе с текстами

Рассказывает Тата:

триггерСвернуть )

Работа с текстами – это вообще моя больная тема. Меня до сих пор, что называется, в холодный пот бросает при воспоминании о разборках, которые случались у нас с Кирой, когда я обваливала нам канал связи с альтеррой по причине своей вопиющей несостоятельности в матчасти.

то кошмар полного отчаяния, то безмятежность безответственностиСвернуть )

Короче, коллеги по альтерризму и личным проблемам, извлечённый мной урок таков: если мы хотим реально составить представление о своём предмете (о реалиях альтерры или о личности близкого) – таки давайте изучать матчасть, а не медитировать на свои представления и не жаловаться на обстоятельства. Иначе, несмотря на всю уважительность наших причин, нас выкинет из реальности как пробку из воды.

Когда и как изучатьСвернуть )

Это значит, что я!..
Это значит, что я…
Это значит, что я должна сейчас же начать это делать. Только и всего)

Вс, 24 июл, 2016, 21:43
Близость и открытость

Тата размышляет:


В ходе наших разговоров вокруг темы "любить = любить всё существо" до меня дошло, что под близостью в быту сплошь и рядом подразумевают поглаживание, а под открытостью откровенность – и недоумевают, как их совместить, как вообще можно желать от партнёра одновременно таких противоположных действий.


близость + открытость = люблю тебя всегоСвернуть )


Про открытость – и про то, в чём её отличие от откровенности – хочу сказать отдельно, для меня самой это новое осознание. Открытость сопряжена с ответственностью за отношения. Где нет личных отношений – вообще нет смысла говорить об открытости.

откровенность = для себя, открытость = для насСвернуть )


И ещё дополнение. Такая ситуация, когда одна сторона открывается второй в полной уверенности, что возражений и споров нет, потому что противоречий нет, а есть понимание и близость – а вторая сторона при этом помалкивает, но думает "благословен тот день, в который ты избавишься от всего вот этого, про что я вынужден молча слушать" – ни разу не открытость.

открытость на практикеСвернуть )

Ср, 1 июн, 2016, 22:49
Сорок лет после пельменей-с-Хеликом

Мы пойдём по песчаной дорожке.
Все приблудные чёрные кошки
Заключат нас в невидимый круг.
Помнишь, как мы пельмени варили
И попутно злодейства творили,
Не спуская учебника с рук?

Мы сдавали, и сами сдавались,
И при этом в живых оставались,
Нас науки клонили ко сну… –
Но когда у нас спросят сурово,
Мы с тобой перепутаем снова
Нашу осень и нашу весну.

(Из цикла "Экзамены", Кира, 1 июня 1981)


Стихи, взятые эпиграфом к сему посту, отсылаются на значимый для нас день – 30 мая 1976, сорок лет назад. Именно в тот день мы вдвоём честно сидели над билетами по геометрии – восьмой класс, экзамены… – а на перекусы, которые устраивали себе сами (родители на даче, ура-ура-ура!), варили немыслимые, неудобоваримые пельмени – не потому что мы тогда напрочь не умели готовить, но потому что события в альтерре, которые мы одновременно с готовкой (и поеданием:)) переживали (пережевали:)), захватывали нас целиком.

К пельменям, точнее, к злодействам-с-Хеликом мы ещё вернёмся, а сейчас зайдём с другой стороны. 29 марта 1976 мы вернулись из Тихвина, 29 апреля 1976 заключили свой достославный договор – что значили для нас эти два послетихвинских месяца? Захватим даже чуть более раннюю часть: что значили для нас переживания Тихвина, почему мы считаем, что заключение договора было прямым следствием всего что состоялось там?


И таки почему?Свернуть )


Теперь вернёмся к нашим пельменям:)Свернуть )





В общем, что сказать, братцы? – нынешнюю весну мы хорошо встретили, много важного для себя успели вспомнить и понять. Хороший был апрель, и май был что надо. Теперь жить бы да жить только, не помереть… :)

Пт, 29 апр, 2016, 22:42
Как мы ездили за пенсией Германа

Таточка с Шеольчиком в очередной раз смотались в Питер, Шеол выложил отчёт у себя - но к нему ходят не все, так что перепощиваем сюда для широкого, ткскть, круга:) Надо будет, что ли, метку соответствующую завести - что-нибудь насчёт прогулок с незримым спутником, тема-то богатая!

***********************

Оригинал взят у sheol_superkomp в Как мы ездили за пенсией Германа
Отчёт о поездке в город становится традицией. Из нового на этот раз было то, что, во-первых, мы таки реально наконец получили первый раз пенсию (срок которой настал в конце февраля), а во-вторых, мне дали порулить на приличном штреке.

обзорСвернуть )

Герман встретил нас с двуручной тачкой грузить деньгу, и я передал вахту.

Ср, 13 апр, 2016, 22:12
Тата: Объявить себя виноватой – в чём профит?

Рассказывает Тата:

Продолжая изучать на себе проблемы соальтерризма, мы обратили внимание, что я вообще чуть что заявляю "ну виновата" и даже кричу "хорошо, я виновата‼!"

Нам стало интересно, это что за феномен: прежде всего – почему хорошо-то? ну и отчего вообще "виновата" как такой универсальный ответ (который, правда, ничего не объясняет и не помогает решить по сабжу, но как-то пригождается же мне, не зря я его держу под рукой). Мы довольно долго разбирались вместе, а потом я ещё одна думала и надумала некоторые мысли, которые и пишу здесь, вдруг это кому-то пригодится.

Как это у меня так здорово получилосьСвернуть )


Но у других бывает ещё кручеСвернуть )


Четыре сомнительные пользы сказаться виноватымСвернуть )


...и конкретно про нас с КиройСвернуть )

Чт, 31 мар, 2016, 22:29
Сорок лет после Тихвина

Год назад мы отмечали сорокалетие нашей встречи – сорокалетие с той поездки, когда мы наконец заговорили друг с другом, начали сверять всё – и не останавливались до тех пор, пока не сформировали общие ключи к альтерре.

В этом году мы отмечаем сорокалетие не менее значимого шага, который в нашей семейной истории именуется "Тихвин". Хочется рассказать про это хотя бы в двух словах.


Тихвин... – о, Тихвин, о!..Свернуть )


Мы живы, нам нравится жить, мы намерены и дальше жить, уж сколько получится – с чем и поздравляем нынче себя, а также и всех вас:)




(есличё, фотка не Тихвинская, но примерно той поры)

Вт, 29 мар, 2016, 22:00
Тата: О работе со структурами

Рассказывает Тата:

Вспоминаем сейчас много чего из старого, осмысляем. По ходу находим в архивах интересное, что как раз кстати сюда выложить – фрагменты писем и разговоров в комментах, где мы рассказываем о своём опыте альтерризма. Ниже, стало быть – кое-какой материал на тему, как мы работаем с информацией по альтерре / с восприятием реальности альтерры – как мы работаем, чтобы жить в альтерре именно так, как _нам_ нравится.

В недавнем посте Кира объясняла про целеполагание и про дом. Это я к тому, что у каждого, разумеется, своё понятие о такой реальности, которая его устраивает – но, поняв для себя, чего ты хочешь, надо разработать и проводить в жизнь именно такую стратегию, которая ведёт к намеченной цели – либо заранее смириться с тем, что цель останется мечтой. Необходимая стратегия запросто может оказаться не такой, на которую с избытком хватает ресурса (и ещё остаётся:)), или которая наиболее удобна в данных условиях – но по-другому никак.

Чего мы (лично мы) хотим от жизни в альтерре?

– чтобы можно было всегда вернуться к тому, с кем мы уже встречались, и туда, где мы уже были (и это будет именно тот человек и именно то место, а не "что-то в этом роде")

– чтобы отдельные линии не оказывались бы взаимоисключающими (как бывает в континуумах типа "пучок альтернатив")

– чтобы жизнь не превращалась бы в бред ("то ли было, то ли не было") и следы нашей или любой другой деятельности оставались бы в ней (мы тратим время и силы со смыслом – и этот смысл не должен исчезать)

– чтобы жизнь не протекла бы сквозь пальцы – типа, жили как не жили, ни в чём не выросли, позади одни сюжеты и фрагменты мозаики.


Далее – архивные фрагменты, касающиеся вопроса о том, как восприятие / фиксация / переработка информации связаны с жизнью в альтерре вообще.


****************************

сабжСвернуть )


****************************

Вс, 27 мар, 2016, 21:32
Тата: "Чарующий Образ" и реальная жизнь альтерры

Роемся в архивах, накопали всякого занятного, отчасти будем выкладывать.

***********************

Тата, записано 20 декабря 2013:


В раннем периоде жизни ребёнка его опыт компонуется в образы – иероглифы на основе архетипов/мифологем и собственных впечатлений (не только увиденное, но и услышанное от других, но значимое). Эти образы ярко эмоционально окрашены, нагружены, играют большую роль в формировании личности, ощущаются как дорогие, важные.

Пример – "город детства", мозаика образов, которые дороги, временами очень детализированы, эмоционально насыщены и в этом смысле достоверны – но могут быть мало связаны с реальными отношениями вещей и явлений.

То же самое происходит, когда взрослый человек сталкивается с большим объёмом впечатлений, сопровождаемых эмоциями, и должен это усвоить за краткий период времени – а потом следует период воспоминаний, рефлексий. Он вспоминает и передаёт свои воспоминания при помощи образов, откуда элиминируется всё "выпадающее из образа".

Поэтому, например, американец может гулять в Питере по Исаакиевской площади и по Летнему саду, общаться с питерскими друзьями вполне активно и адекватно на разные темы; но чем более яркие и волнующие картины он будет вспоминать, вернувшись на родину – тем бесполезней расспрашивать его о состоянии крыш и мостовых, наличии бомжей в саду, поведении полиции на той же площади. То есть, если для него "Образ Петербурга" изначально не включал эти элементы, он их элиминирует в воспоминании, даже если увидит. Чтобы эти вопросы и нюансы оказались включены в сознание и отрефлексированы, соотнесены с имеющимся Образом Петербурга, нужно здесь жить, сталкиваться пореалово, слышать суждения об этих предметах местных жителей. Тогда имеющийся стройный образ распадётся, на его месте начнёт формироваться представление куда более объёмистое, сложное, неоднозначное, противоречивое – но более близкое к практике.

...вот и птички тоже!Свернуть )

Чт, 24 мар, 2016, 22:47
Память, погружение и тексты

Пока Тата пишет очередной душераздирающий текст с кровавыми подробностями нашего личного со-альтерризма – выложим кое-какие любопытные фрагменты из разговоров в комментах, которые происходили уже довольно-таки давно.

Набралось, например, небезынтересное по поводу соотношений трёх важных штук:

реальной памяти о пережитом в альтерре
нынешних до-погружений в ткань реальности альтерры при воспоминании о прошлом
погружений, естественно происходящих при написании любого художественного текста.


***********************

пьянки, злодеи, интриги – вымышленные и реальныеСвернуть )


***********************

Ср, 23 мар, 2016, 15:32
О целеполагании, оценках, вине

По ходу бурных обсуждений на тему того, какие отношения / какие формы проявления отношений между близкими наиболее, ткскть, хороши и правильны / неправильны и нехороши – как-то незаметно потерялся вопрос, который с нашей точки зрения является здесь ключевым. Это – вопрос целеполагания.

В очередной раз подчеркнём маааленькую, но важную деталь: то, что мы здесь излагаем – мы излагаем исключительно _со_своей_точки_зрения_. Наши задачи, методы, результаты совершенно прозрачны для нас, мы одновременно осмысляем их в теории и проверяем на практике – и по сумме факторов определяем их как в полной мере годные _для_нас_. Излагать их здесь мы стараемся также прозрачно и внятно, при этом прилежно (и охотно:)) стараемся отвечать на вопросы, разъясняя невнятное – но, повторим, всё это – абсолютно не "рецепты 100%-ного щщщастья". Так что если кому оно пригодится – отлично, ну а кому не нужно – не берите, наоборот – отрабатывайте и выкладывайте свои собственные рецепты. Или не выкладывайте, у нас всё абсолютно добровольно:)

Итак, всё это напрямую завязано на вопросы целеполагания: и предыдущий абзац, и разговоры вокруг давешних постов, и то, о чём речь пойдёт ниже – а именно, всевозможные оценки типа "правильно-неправильно", "хорошо-плохо", "годное-не годное", "ценное-не ценное", "виноват-не виноват" и так далее.


О чём, собственно, речь?Свернуть )


Тема вины: как лично мы это видим?Свернуть )


Анализ ситуации или самооправдание?Свернуть )


*Токсичная вина* и целеполаганиеСвернуть )


Конечно, можно сказать, что если один партнёр так плохо переносит эмоции другого, то не лучше ли им разойтись? – и вот тут опять напрямую встаёт вопрос целеполагания:

ЗАЧЕМ вообще они вместе?


Чего, кагрится, и вам желаем:)Свернуть )


по правде мы, разумеется, желаем этого отнюдь не всем – а только тем, у кого сходные с нами жизненные приоритеты.


***************************


Остаётся добавить, что всё это была теория – но вскорости, мы надеемся, Тата напишет про это же пост с практическими иллюстрациями из нашей личной жизни:)

Сб, 19 мар, 2016, 22:16
Тата: Я виновата. Что дальше?

Нижеследующий текст не касается непосредственно альтерризма, однако в нём рассматривается вопрос о взаимоотношениях двух близких людей во время конфликта. Нам кажется, что это актуальная тема для альтерризма вдвоём, во всяком случае, для нас это так.

Рассказывает Тата:

В ситуации эмоционального шквала в связи с какой-то проблемой между нами, с моей ошибкой, с моим повторяющимся (вдруг опять повторившимся) неправильным действием я впадаю в отчаяние, и эмоциональные выплески партнёра принимаю как отрицание моей возможности что-то исправить, как напоминание, что под слоем успеха в делах и дееспособности у меня лежит "истинное положение дел". Эта истина заключается в том, что я не способна ничего исправить в себе, что как я делала всякие негодные вещи, так и буду их делать.

Кровавые подробности...Свернуть )

Вт, 15 мар, 2016, 22:14
Тата: Поездка в город

Вновь съездили с ребятами в город по пенсионным делам. Прошлись практически по тому же маршруту, что и в прошлый раз, вспоминали, как Ивэ выступал в качестве гида и пудрил мозги Шеолу. Ещё раз поглядели на скульптуру академика Сахарова в наручниках, а то того гляди её уберут ("наручники занадобятся для более актуальных задач" – назидательно комментирует политик Ивэ). Полюбовались на щуплого крылатого Студента с факелом ("поджигатель!" – одобрительно комментирует фламматор Ивэ).

Насладились (уже ожиданно, можно сказать) в Библиотеке Академии Наук особой атмосферой и одухотворёнными физиономиями: на всех (кроме высшей администрации, мимо кабинета которой мы прошествовали, отвернув нос), от гардеробщицы и девушки-киоскёрши до маститых бородатых читателей и кадровиков – печать осмысленности и открытости. Шеол с удивлением и радостью отфиксировал это характерное отличие от знакомого ему (улицы города, метро, электричка, соседи) фона ЗЗ-шных лиц. А Ивэ только плечами пожимает – с его ракурса нормальные лица, а какими им ещё быть. Что значит, базовые впечатления: Ивэ начал знакомиться с З/з именно здесь, с коридоров Универа и рож универсантов; да и годы были другие.


Как мы искали двери Архива Академии Наук...Свернуть )

Вт, 8 мар, 2016, 22:58
Общение или плюшки от него?

В связи со вчерашним Татиным постом вспомнили мы, что ведь был у нас практически готовый текст на близкую тему, написанный аж в декабре! – мы тогда меж собой обсудили, хотели сделать пост, написали даже – но на что-то более актуальное отвлеклись, а пост остался в запасе лежать. Сейчас перечитали и решили, что можно кое-что добавить, а так – отчего бы не выставить, пусть будет, мало ли кому для чего пригодится:)


***************************

декабрьская часть текстаСвернуть )

***************************

Что можно / нужно добавить с высоты сегодняшнего дня?
(аж целых три месяца прошло ведь, страшное дело:))

мартовская часть текстаСвернуть )


Вот как-то так.
Хотите – обсудим, не хотите – как хотите, для нас главное сформулировать:)

Пн, 7 мар, 2016, 22:11
Тата: Ответ на плач

Рассказывает Тата:

Это размышление не касается непосредственно альтерризма, как и пост "люблю – это…" – но, как и тот пост, напрямую относится к вопросам партнёрства, тесно связанным с вопросами альтерризма вдвоём. Мы в последнее время постоянно размышляем об этих материях, и неожиданно для себя я разобралась в нескольких болезненных узлах собственных реакций. То, о чём я пишу – анализ моего личного опыта.


Продолжая осмыслять домашнее манипулирование...Свернуть )


Но при том, что мы уже немалое время пользуемся этими наработками, я только в последнее время смогла осознать причины многих наших затруднений и сформулировать их в данном тексте.

Чт, 18 фев, 2016, 23:45
Тата: "люблю – это значит"…

Мы с ребятами тут затеяли флэшмоб – на тему того, что для каждого из нас означает "я люблю", что каждый из нас вкладывает в это, какие действия предпринимает и так далее.

Уже написали по тексту Ивэ и Герман (вот здесь и вот здесь) – а вот вам Татин текст (тут, разумеется, и про альтерристику тоже есть):


сабжСвернуть )


Шеольский пост воспоследует на днях:)

Апдейт: Шеольский пост готов - вот он! -
http://sheol-superkomp.livejournal.com/29656.html


Приходите читать:)

Ср, 17 фев, 2016, 16:53
Об альтернативах, между делом

Разрабатываем мы тут сейчас с одним другом некоторый сеттинг и в нём некоторый сюжет – всё это в зоне Пограничья и фактически в рамках психологического нарратива (по принципу "а если бы я/ты/он был бы другим человеком в другом мире – что бы тогда могло выйти из наших/их(них:)) отношений?"), однако вместе с тем позволяет обдумывать некоторые мысли, которые касаются не только Пограничья, но и альтерристики в целом.


Конкретно, стало быть...Свернуть )


Последнее представляется крайне важным совершенно безотносительно к альтерристике и альтерризму.

Пн, 14 дек, 2015, 21:36
Боярышниковая аллея (3)

Начало – вот здесь.
Продолжение – вот здесь.


3.


Ко мне пришли четыре мумии
Из глубины лесов,
Ко мне пришли четыре мумии,
Откуда не придёшь.
И вот что я услышал в шуме их
Песчаных голосов,
И вот что я услышал в шуме их
Берестяных одёж…



Как и почему происходит разрыв с альтеррой?

Не расставание, когда хранишь благодарную память и радуешься воспоминанию – а уход в черноту отчаяния, разочарования в себе, в отрицание ценности пережитого?

Можно ли говорить о предательстве...Свернуть )


***************************

ПримечанияСвернуть )


Пн, 14 дек, 2015, 21:05
Боярышниковая аллея (1)

1.


Девочка смотрела в оконную наледь и видела солнечный лес.
Девочка уныло скрипела диктантом, а слышала ветреный солнечный лес.
Девочка брела вдоль пустынного слякотного стадиона, в морось и мглу – но весёлый полуденный ветреный лес озарял её путь.

Эта девочка была мной – потому что я когда-то был ею; в несусветно далёком детстве, в мире моего первого рождения, на Земле-здешней – я ею был.

Девочка покинула лес – самолёт унёс её в города, где всё было другое, чем дома. Ровесники-местные учили её общаться с электроникой, а она учила их различать следы, бесшумно плавать и лазать. Вместе с новыми друзьями девочка познавала неизвестный также и для них мир – где помимо школы-спортзала-библиотеки были древние тайны, контрабандисты, погони.

Эта девочка никогда не была мной, тем не менее...Свернуть )


Продолжение – в следующем посте.


***************************

ПримечанияСвернуть )


Пт, 11 дек, 2015, 22:48
Три альтерриста в одной шкуре

Давеча Тата в очередной раз ездила в город, по ходу чего оказалась на Стрелке Васильевского Острова – так что воспользовалась этим, чтобы показать исторический центр Питера Шеолу; тут и Ивэ подрулил, так что поездка вышла весёлая:) Кому интересно – отчёт здесь:

Впечатления от поездки


(Есличё, про то как тридцать лет назад мы втроём с Ивэ проглючивали Землю-здешнюю как альтерру – можно прочитать вот здесь и вот здесь.)

Пн, 7 дек, 2015, 20:19
Опасности в альтерре

В посте "Ещё штрих на тему "альтерра или игра"" мы затронули тему "опасности в альтерре":

"…если зона "высокой героики" есть мир враждебный, но безопасный, то альтерра – в точности наоборот: альтерра есть мир опасный, но не враждебный (не враждебный, о нет, но таки опасный, опасный:)) – и это ровно то самое, что можно сказать о мире первой реальности"

В комментах набралось всякого небессмысленного, так что кое-что вынем сюда отдельно, а так вообще кто не видел – заглядывайте туда посмотреть разговор.


=============================


сабжСвернуть )


=============================


Так что если кто-нибудь захочет продолжить обсуждение темы "опасности в альтерре" – вэлкам сюда:)

Пн, 7 дек, 2015, 16:46
Ивэ и Меена в ракурсе альтерристики

Ивэ в первый раз написал про историю Меены около года назад по землездешнему счёту, так что с тех пор и он сам, и Шеол на эту тему понаписали всякого интересного; в прошлом году нам как-то совсем некогда было выкладывать сюда ссылки, а сейчас, пожалуй, всё-таки надо это сделать.

В ракурсе альтерристики история Ивэ и Меены интересна тем, что показывает целый ряд моментов, который можно сходным образом рассматривать и для Земли Алестры, и для Земли-здешней (отличия, конечно, есть, и даже важные, но в данном случае они не столь критичны):

отношения альтерриста с альтерритом
отношения альтерриста с роднёй / воспитателями
отношение родни / воспитателей к альтерризму их воспитуемого

а также

что бывает с юным альтерристом в случае травмы
откуда берутся травмированные и травмирующие воспитатели


************************


Итак, ссылкиСвернуть )


************************


yve_chmur_ent:

"А уже мне сказали, что я со своим барашком неприлично смахиваю на Маленького Принца. Картинка тоже стырнута из Сети)




Вот и отлично. Будем с Мееной в теме взаимоотношений взрослых, детей и второй реальности сферическими в вакууме, какбэ моделью."

50 most recent